var John Demjanjuk verkligen ’Ivan den förskräcklige’? Även skaparna av ”The Devil Next Door” kan inte komma överens

regissörerna Daniel Sivan och Yossi Bloch var braced för en del kontroverser när deras dokumentärserie ”The Devil Next Door” debuterade på Netflix tidigare denna månad. trots allt, historien om John Demjanjuk-Cleveland invandrare autoworker anklagas för att vara den beryktade nazistiska dödsläger vakt smeknamnet ”Ivan den förskräcklige” — har i årtionden framkallat intensiva känslor: medan vissa tror att han var en hänsynslös mördare som flydde rättvisa i Israel, andra är övertygade om att han var offer för felaktig identitet.

men när kontroversen slog, kom det från ett helt oväntat kvartal: Polens premiärminister Mateusz Morawiecki, som hotade att stämma seriens skapare och Netflix för, av alla saker, en karta över koncentrationslägren i Nazi-ockuperade Polen.

Morawiecki klagade bittert över att kartan” felaktigt placerar flera tyska nazistiska koncentrationsläger inom dagens Polens gränser ”utan” kommentar eller någon förklaring att dessa platser var tyskdrivna.”Bilden, anklagade han,” lurade tittarna att tro att Polen var ansvarig för att upprätta och upprätthålla dessa läger och för att begå brotten däri.”

skip – the Devil Next Door trailer

Efter att ha vägt saken i flera dagar gick Netflix slutligen med på att lägga till en ansvarsfriskrivning när kartan visas och klargjorde att dödsläger som Treblinka och Sobibor var beläget i nazi-ockuperade Polen.

’kartorna är 100 procent korrekta. Vad vi gör nu är att försöka ge mer sammanhang för människor som bara tittar på kartan och kan rusa till dom, säger att det var i Polen så att polska måste ha riktat lägren”, säger Sivan, som är mest känd för sina kontroversiella filmer om Israels konflikter. Han finner det nästan roligt att ” när jag äntligen gör en film utan att nämna den israeliska ockupationen av Palestina, hotar Polens premiärminister att stämma mig.”

men i en intervju med Haaretz i Los Angeles, i den snygga redigeringsanläggningen där han tillbringade mer än ett år på att montera” The Devil Next Door”, tillägger han att han alltid föredrar en stark reaktion på sitt arbete snarare än en ljummet godkännande.

”den största förolämpningen som någon kan ge en dokumentär är att säga att den är väldigt intressant”, säger han. ”Jag hatar det ordet. Jag tycker inte att Dokumentärer ska vara intressanta. Jag tycker att Dokumentärer borde vara ett slag i magen — de borde få dig att skratta eller få dig att gråta. Det är filmens kraft, och det är den stora skillnaden mellan en bra uppsats, artikel eller bok och en dokumentär. Dokumentärer ska vara viscerala.”

Sivan hyllades först internationellt när hans tidigare dokumentärserie” The Oslo Diaries ” förvärvades av HBO efter premiär på förra årets Sundance Film Festival. I den femdelade serien tog Sivan tillsammans med sin medregissör och livspartner Mor Loushy tittarna in i de israelisk-palestinska fredsförhandlingarna i början av 1990-talet. med hjälp av dagböckerna från en av de ursprungliga förhandlarna, Ron Pundak, för att ge berättelsen den ”mänskliga dimensionen” som han tror på alla goda dokumentärbehov, visade han processen genom ögonen på ”människor som tog en så stor risk, mötte sin fiende och försökte hitta en gemensam grund för en annan framtid.”

innan dess var han och Loushy mest kända för ”censurerade Röster” (hon regisserade, producerade han), som tittade på 1967s sexdagars krig genom muntliga historier om några av de israeliska soldaterna som deltog. Filmen utsågs till Israels bästa dokumentär för 2015.

medan filmer om den israelisk-palestinska konflikten tenderar att ha två starkt motstridiga synpunkter, var ”The Devil Next Door” mer komplex. De olika perspektiv inkluderar de av förintelsen överlevande som vittnade vid Demjanjuk rättegång i Jerusalem i slutet av 80-talet och var smärtsamt säker på att han var ”Ivan den förskräcklige” som torterade judar i sina sista ögonblicken på Treblinka; åklagarna som trodde på dem och var dedikerade till att ställa honom inför rätta; Demjanjuks korståg, showboating försvarsadvokat Yoram Sheftel; Demjanjuk — familjen som kände att deras patriark och familj var orättvist riktade; och domarna vid hans rättegång och överklagande i den oundvikliga positionen att avgöra hans öde-de som först dömde och dömde honom till döds, och de som upphävde domen på grundval av nya bevis.

Efter det israeliska kapitlet fortsatte Demjanjuk-Sagan när han, 16 år efter att ha återvänt hem till Ohio, berövades sitt USA. medborgarskap och deporterades till Tyskland, där han dömdes som ett tillbehör till massmordet på 27 900 judar i Sobibor. Han dog vid 91 års ålder 2012 och väntade på att överklaga sin övertygelse.

självgjorda filmskapare

först säger Sivan att han var mycket skeptisk till huruvida Demjanjuk-historien hade ingredienserna för att leverera den tarmstans som han tror att en bra dokumentär kräver. Drivkraften bakom projektet var hans meddirektör och långvariga medarbetare Bloch.

Bloch, 50, är en andra generationens Förintelseöverlevare-hans mor bodde i Warszawas getto — och minns tydligt de månader israelerna limmades på TV-förfarandet i Demjanjuk-rättegången och den dagen han själv deltog i rättegången.

paret av självgjorda filmskapare (varken deltog i filmskolan) har arbetat tillsammans i ett decennium på ett antal olika projekt. Bloch medger att han var ” besatt ”i flera år med att föra Demjanjuk — berättelsen till skärmen-och såg till att han lät Sivan veta, lobbade honom medan paret arbetade tillsammans på serien” Silicon Wadi ” (ett underhållande utseende inuti Israels startup nation).

Sivan, 14 år hans medarbetare junior, säger att de flesta av generation visste ”det var ett misstag att identifiera Demjanjuk som” Ivan the Terrible ” och debatten om huruvida det var fel kille. Det kändes som en byråkratisk sak, inte så heroisk eller dramatisk som Eichmann-rättegången. Jag sa till Yossi: ”Det kommer inte att fungera, det kommer inte att bli som domstolsdrama som ”OJ: Made in America” — vilket var en så fantastisk dokumentär eftersom det i Amerika finns kameror tillåtna i rättssalar, och i Israel är de inte.”

Sivan blev bedövad när hans arbetspartner informerade honom om att Demjanjuk-rättegången hade sänts på TV och hela Israel hade ställt in för att titta i realtid. Sivan vågade Bloch att ” visa mig bara ett band av rättegången och jag tror dig. ”

utmaningen skickade Bloch ner ett kaninhål av forskning för att ta reda på var videoinspelningen av försöket lagrades. Det visade sig att det hade varit egendom för den nu nedlagda Statskanalen Israelisk utbildnings-TV, men att videoband lagrades på Yad Vashem Holocaust museum och memorial i Jerusalem. De hade aldrig digitaliserats — och originalbanden var i dålig form. ”När åren går börjar de limmas ihop”, säger Sivan. ”Om vi hade väntat ytterligare 10 år på att göra den här dokumentären hade det varit omöjligt att återställa dem.”

så snart Sivan tittade på banden ändrade han sig om projektet. Ja Studios undertecknade, tillsammans med Hollywood producenter Josh, Ben och Dan Braun. Efter ett års skytte såg Netflix filmen och gick med i projektet.

Bloch hade varit övertygad om att Demjanjuk-berättelsen var värd att berätta även som en dokumentär som bara förlitade sig på bilderna från rättegången och andra arkiv. Men det som gör serien verkligen enastående är det faktum att han i slutändan kunde övertyga nästan alla spelare i det verkliga dramaet att sitta för sonderande intervjuer.

”att säga att detta var svårt att uppnå är en underdrift”, säger Bloch. När han gjorde sina första tillvägagångssätt, särskilt för Demjanjuk-familjemedlemmarna, svaret var ett fast nej. Många frågades upprepade gånger, under månader och till och med år, innan de gav upp.

” Jag tror att hela tricket verkligen trodde på var och en av dem när jag lyssnade på dem, var på deras sida. Jag sa till dem att medan filmen inte säger att din farfar gjorde vad han gjorde för att överleva, låter jag dig säga det. Och då låter jag den andra sidan svara dig.”det var först under de sista månaderna av redigeringen som Mark O’ Connor-Demjanjuks ursprungliga chefsjurist, som dramatiskt avskedades veckor innan den första rättegången började — gick med på att prata i kamera. Hans perspektiv, efter att ha arbetat nära Demjanjuk i fem år, var nyckeln till seriens berättelse.

Devil In The detail

många recensioner av ”The Devil Next Door” beskriver det som att ta en klassisk Netflix ”true crime” – inställning till Demjanjuk-fallet. Sivan säger att han inte har något problem med den beskrivningen.

” det är definitivt en thriller, en whodunit, och för mig skönheten i det betyder att vi har kunnat verkligen utnyttja publiken över hela världen. … Det finns ungdomar i USA som aldrig villigt skulle dyka in i en film om Förintelsen. Men när det är förpackat och presenterat som en thriller, stämmer de in. Och genom historien får de så mycket av informationen och konflikten.

”för oss,” fortsätter han, ”showen handlar inte om John Demjanjuk var Ivan the Terrible. Det är en undersökning av hur krigsförbrytelser passar in i rättssystemet; begränsningarna av mänskligt minne i en rättssal; moralen hos en person som var medarbetare men ser sig själv som krigsfånge och som offer.”en nyckelpivot av Sivan och Bloch — som bestämde sig för att använda grafiska bilder av lik och död i lägren — gjordes i mitten av produktionen. Ursprungligen trodde de att de skulle låta den detaljerade beskrivningen av överlevande vittnesmål vid Demjanjuks rättegång stå ensam utan att använda medföljande arkivfilmer.

”vi startade showen och sa att vi ville ha absolut inga bilder”, säger Sivan. ”Vi tyckte att orden var så kraftfulla, vi behövde inga. Men under processen, när vi började få feedback om vad vi hade skjutit, började vi se att så många människor verkligen inte förstod omfattningen av denna utrotning, denna förintelse.”

skip-the Oslo Diaries trailer

När beslutet fattades att använda arkivbilder visste de att de skulle behöva visa så mycket detaljer som möjligt. ”Jag tänkte inte tvätta den i dessa estetiska bilder av dessa läger — illustrationer som visar rök på avstånd eller tåg som går förbi. Om vi går in i hur ett folkmord ser ut, är det gory och repulsive, och nästan för svårt att titta på. Om vi behöver bilder för att illustrera skräcken, borde de vara minst lika hemska som de överlevande berättelserna och vittnesmålen. Det var ett viktigt drag, och jag står bakom det,” tillägger han.

han står också vid användningen av de kartor som den polska regeringen slutligen motsatte sig. ”Folk vet inte var lägren var och de var naturligtvis på polsk mark”, förklarar Sivan. ”Det är bra att ge någon form av geografisk referenspunkt. De var där. Uppenbarligen var de under ockupation av nazisterna men de var i Polen: vi kan inte bara ändra geografin.”

samtidigt tillägger han: ”Jag kan känna mycket empati för smärta. Det var inte ett polskt initiativ att utplåna judarna. Polen var ett land under ockupation. Det var avsiktligt av tyskarna att inte ha dessa läger i Tyskland.”

” true crime ” – formatet där showen har placerats leder också till behovet av att tillfredsställa dem som ställer nyckelfrågan: whodunit?

Bloch tror Demjanjuk var sannolikt inte Ivan den förskräcklige, som den israeliska Högsta domstolen också fastställt, men ” han är inte oskyldig. … Han var i Sobibor och är därför inte en moralisk person och vi måste fördöma honom.”

Sivans svar är mindre tvetydigt. ”Jag är inte säker på om John Demjanjuk var Ivan the Terrible. För mig är det ingen tvekan om att John Demjanjuk var en massmördare som begick brott som kan straffas med döden, i Sobibor och i de andra lägren. Han var en krigsförbrytare, det är ingen tvekan om det.”

hans tvekan att utesluta möjligheten att Demjanjuk var Ivan den förskräcklige härrör från rättssalen vittnesmål från de nu avlidna överlevande.

” Jag känner mycket empati för vad Eli Gabay sa i serien — att vi har våra överlevande och vi tror på dem. Vi lever nu också i en tid av att ge mycket mer kredit till överlevande, vare sig det är sexuella övergrepp eller något annat brott. När du har överlevande är det väldigt svårt att inte lyssna på dem. … Med det sagt är jag glad att jag inte är domare och hade privilegiet som filmskapare att visa båda sidor. Jag kunde inte skicka honom till galgen om det fanns detta tvivel. Och som filmskapare kunde jag inte säga, ’Ja, han gjorde det’ för att jag verkligen vill att han ska vara mannen som gjorde det. Jag har inte detta entydiga gyllene bevis.”

’Du hade fel’

Sivan ser den” mest smärtsamma slutsatsen ”av showen som det faktum att genom att välta Demjanjuks övertygelse, Israels högsta domstol” i princip berättade för alla överlevande från Förintelsen att antingen de var en massa lögnare eller de var helt enkelt fel — att de manipulerades för att ha ett dåligt minne eller för att vara senil. De överlevande fick höra att de hade fel, och att skriftliga vittnesmål från döda nazistiska officerare, dödade av ryssarna strax efter att de berättade för sina historier, trodde på vittnesmål från levande människor som pekade på Demjanjuk i domstol.”

han kan inte glömma att bara 70 personer som upplevde treblinkas fasor flydde med sina liv från ett läger där över 1 miljon människor mördades.

”under hela sin erfarenhet där berättade nazisterna dem: du kan berätta för vem du vill om vad som hände med dig — ingen kommer att tro på dig. Och efter att de flydde brände tyskarna slutligen och bulldoserade lägret. Det finns inga dokument, inget DNA, inga foton, ljud eller video av Treblinka. Allt vi har är historierna om dessa överlevande. Och-åtminstone i det här fallet — de fick höra, ’Du hade fel.'”

men han tror att denna tvetydighet i slutändan bidrar till seriens inverkan. ”För oss som judar — men det är också ett mycket mänskligt behov-ville vi ta detta monster och döda monsteret med denna katarsis och föra världen tillbaka till sin rättvisa sak — som du gör i en grekisk tragedi. Men du kan inte göra det med Förintelsen — för det fanns inte bara ett monster, Det fanns många monster. Och monster var inte bara rena sadistiska onda. Många av dem var bara rena opportunistiska medarbetare som gjorde onda saker, men de var inte varelser från helvetet.

” så vi vill verkligen få ett svar och vi vill verkligen hitta en lösning — och vi kan inte. det finns ingen förklaring: Det finns ingen lättnad och ingen katarsis. Och brist på katarsis är den känsla vi får när vi ser tillbaka på Förintelsen. Vi kan helt enkelt inte få världen tillbaka i ordning.”båda medregissörerna säger att de var stolta över seriens kritiska och publikmottagande, särskilt från dem som har liten koppling till Förintelsen eller Israel, och inser deras hopp om att historien kan vara universell.

”det har varit fantastiskt att gå på Twitter och se någon från Indien diskutera med någon från Pakistan om vem som hade rätt: Yoram Sheftel eller statsåklagarna”, säger Bloch, som är tillbaka i Israel efter att ha lagt in sin tid i USA.

Sivan och Loushy planerar att gå med honom i December efter att ha avslutat sitt nästa projekt. Trots deras framgång på den internationella scenen, återvänder till Tel Aviv efter 18 månader i Los Angeles med sina två små barn var en no-brainer för paret. ”Det är hemma. Vi är israeler, ” säger Sivan.

Han är för närvarande upptagen på La-redigeringsanläggningen som producerar och redigerar Loushys nästa projekt. Paret är tyst om sitt ämne, men alla tecken pekar på en återgång till sin kärnpassion: de moraliska och politiska frågorna kring den israelisk-palestinska konflikten. Allt en leende Sivan kommer att säga är att, som Loushys tidigare filmer, ” Det är säkert att orsaka en blast. Hon är verkligen i sparkar bålgeting boet.”

kommer det också att hämtas av en jätte som HBO eller Netflix? Sivan verkar ha blandad känsla för filmskapande i den nya ” guldåldern.”För inte så länge sedan var de bästa israeliska dokumentärer som kunde hoppas på att få sina filmer visade på prestigefyllda filmfestivaler och i konsthusbiografer. Nu, fastän, det nya intresset för globala kabeluttag och streamingtjänster ger sina berättelser till TV-apparater, bärbara datorer och smartphones runt om i världen.

å ena sidan, ”det är ganska ödmjukt att känna att vi gjorde den här dokumentären som ger information och inblick i Förintelsestudier, ger kunskap om andra världskriget och har nått en halv miljard människor över hela världen”, säger Sivan. samtidigt hoppas han att det” alltid kommer att finnas en plats för starka politiska lokala dokumentärer ”i Israel och globalt, inklusive projekt” som är kontroversiella — för jag tycker att Dokumentärer borde vara kontroversiella.”