jak silná je věc?//Respekt Vlákno

dost Silné, aby zaklepat Hulk ven s jednou ranou,

Kdo Je silnější, Věc nebo Hulk? Hulk a věc se často setkali a věc Hulka porazila pouze jednou (v FF320, nebo dvakrát, pokud zahrnete obří velikost FF 1). Věc se domnívá, že je slabší než Hulk, a sám to řekl. Na gymnáziu zná své limity – např. 85 tun. Je to otevřený a uzavřený případ, že? Špatný. Je pravda, že věc není schopna vědomě čerpat z extra síly, ale to není celý příběh. Není také schopen vědomě se vrátit zpět do lidské podoby. Za správných okolností může dělat věci, které obvykle považuje za nemožné, jako změna na Bena Grimma podle libosti… nebo porazit Hulka. Později se podíváme na jeho skutečné limity. Ale nejdřív, pár dalších měřítek jeho síly.

ačkoli Ben věří, že je slabší než Hulk, vnější pozorovatelé identifikují Bena jako nejsilnějšího muže na světě. Thundra například přišla za výslovným účelem najít nejsilnějšího muže a porazit ho: vybrala si Ben Grimma.

Kritika Thundra důkazy,

V FF151, Medusa řekl Hulk a Thor jsou silnější než Ben. Ale Medusa prostě opakovala to, co Thundra nyní věřil, poté, co porazil Bena, když byl nemocný. Thundra věděla o Zemi velmi málo, ale poslali ji vědci a historici.

pointa je, že Femizons v budoucnu měl celou lidskou historii studovat. Thundra zakládala svou víru na velmi krátkých neoficiálních důkazech, zatímco lidé, kteří ji poslali, měli ke studiu součet lidských dějin. Věděli všechno o Hulkovi, věděli všechno o Thorovi a poslali ji k Benovi Grimmovi. Časový vír, který přitáhl Thundru k budově Baxter, byl červený sledě. Kdyby Thundra hledala zeleného rozzlobeného chlapa, řekla by „Jejda, špatné umístění“ a stále hledal zeleného rozzlobeného chlapa. Místo toho ji budoucí historici poslali Benovi Grimmovi.

v jiném komiksu dospěl šampion vesmíru ke stejnému závěru.

Poznámka: Hulk byl diskvalifikován, protože Mistr odmítl „půda ruce na nemyslící zvíře.“Síla je víc než ničivá síla. Síla je způsob, jakým tuto sílu aplikujete: zahrnuje inteligenci, dovednost a ducha. V těchto oblastech je věc vysoko nad úrovní Hulka. Thor byl diskvalifikován, protože potřeboval kladivo: šampion hledal sílu bez pomoci.

kdo je nejsilnější bytostí v galaxii? Hulk? Thore? Nějaký mimozemšťan? Samozřejmě to záleží na tom, jak definujeme sílu-síla bez odhodlání nebo inteligence může být slabinou. Ale Skrullové pozorovali zemi po celá léta, a museli vidět Hulka i Thora v akci a co dospěli k závěru? Zpět, když zinscenovali skvělé hry? „Nejsilnější, kterou mohli najít v galaxii Sol“ byl… věc.

tak proč si Ben myslí, že je slabší než Hulk? Vkročme do Benovy mysli.

první FF roční obsahoval řadu stránek, při pohledu zpět na komiks, a konče část odpovědi na čtenáře otázky. Jedna otázka se týkala síly věci:

vypadá docela jasně, že? „Cítíme, že Hulk je silnější“, protože může skočit!

věc je slabší, protože Hulk může skočit? To je to, co byste si mohli myslet, kdybyste se jen podívali na komiksy. Ale podívejte se blíže a nedává to smysl: na jejich jediném setkání k tomuto datu, Hulk skočil na konec a řekl, že je příliš slabý na to, aby s tím bojoval! Možná měl „nejmocnější nohy na zemi“, ale řekl, že“ neměl šanci “ proti věci v tomto stavu. Takže skákání nic neznamená.

proč Ben neskáče?

často se předpokládá, že Ben je slabší než Hulk, protože Hulk běžně skočí na velké vzdálenosti a Ben ne. Ben si myslí, že není schopen absorbovat sílu dlouhého pádu, ale mýlí se.

Jak Sharon objevil v FF311, tělo „věci“ je téměř nemožné poškodit. A opravdu to zkusila!

takže Ben je dokonale schopen absorbovat masivní síly po skoku. Ale má sílu skočit jako Hulk? Ano, má.

v tomto příkladu měl Hulk od svého prvního setkání mnohem menší sílu než věc, přesto mohl stále skákat. Takže ta věc má dost síly na skvělé skoky. Dokonce i Spider-Man skáče skromné vzdálenosti a je slabší než věc.

tak proč Ben neskáče? Existují nejméně tři možnosti:

možná Reed v prvních dnech podkopal svou důvěru natolik, že je podvědomě přesvědčen, že nemůže, i když může.

možná jeho skalní forma ztěžuje: výbušná síla skoku vyžaduje, aby se klouby otáčely neuvěřitelnou rychlostí, nejen neuvěřitelnou silou, a možná se skály dostanou do cesty?

možná je to psychologické. Když skočíte na velkou vzdálenost, nevíte, kam přistanete: je to jako vystřelit kulku náhodně do vzduchu. Hulk se nestará (nebo v prvních dnech skočil jen v pouštích), ale věc ano: podvědomě se nenechá riskovat.

nebo možná Ben nikdy nezvládl telekinetickou část. Výkony absurdní.takže můžete zvednout předmět za roh, aniž by se rozpadl, nebo v tomto případě můžete přistát na normální zemi, aniž byste vytvořili gigantickou díru. Hulka mám hodně praxe v prvních dnech provedením Rick Jones: Rick nemohl přežít náhlé zrychlení jako Hulk mohl, tak starý Zelenokožců musí se naučili, jak mírné jeho rychlost během letu. Ta věc nikdy neměla praxi, takže se nikdy nenaučil jak. Pokud vím, žádná jiná super silná postava to nikdy nezvládla.

stejně jako Hulk je síla věci řízena jeho komplexní psychologií. Například není schopen změnit zpět do lidské podoby, protože podvědomě nechce, i když vědomě chce.

Reed musel mít podezření, že tyto psychologické omezení, protože jeho první úspěšný pokus vyléčit Věc zapojených odstranění těchto omezení. Nešťastným vedlejším účinkem je, že bez jeho vnitřního omezení se věc stala zlem.

v této době bojoval s Hulkem a byli rovnoměrně vyrovnáni. Hulk byl o něco silnější jen proto, že byl o něco větší.

Hulk vyhrál jen protože byl vyrušen v klíčovém okamžiku.

jejich další velká bitva skončila podobným způsobem: Hulk může vyhrát pouze tehdy, když je Ben oslaben.

tento problém také znamená, že když je Ben kolem Hulka, je oslaben hulkovým gama zářením. Nepochybně to přispívá k jeho přesvědčení, že je o něco slabší. Největší rozdíl je však v tom, že Hulk je silnější, když se rozzlobí, zatímco věc se nenechá rozzlobit, takže zůstává na stejné úrovni síly.

slabší než Hulk? Je to většinou psychologické

Hulk nikdy netáhne své údery. Ale ta věc téměř vždy dělá.

“ to je to, čeho se ta věc vždy obávala víc než cokoli jiného, že ztratí kontrolu a někoho opravdu clobbuje.“(- Stan Lee, v „Marvel Comics: The Untold Story“ Sean Howe, str. 64)

falešná víra, že Ben je mnohem slabší než Hulk, pochází z FF 133. Ben už trpěl vážným zraněním hlavy, takže masivní rána do hlavy stačila, aby ho téměř vyřadila. To nemělo nic společného s jeho svaly, bylo to prostě jeho zranění hlavy.

díky Petru Davidovi víme, že hulkovy síly jsou úzce spjaty s jeho psychickým stavem. Existuje spousta důkazů, že duševní stav věci je stejně komplikovaný, jak jsme viděli po tajných válkách: celá planeta Battleworld reagovala na Benovu psychiku.

zdá se, že Hulk a Thing mají stejné základní síly (při úpravě velikosti), ale Benův výchozí psychologický stav není vztek. Hulkův výchozí stav je vztek, kvůli zneužívání dětství Bruce Bannera. Jeho psychickým stavem je však represe, kvůli nenávisti k jeho vzhledu, nevědomému strachu z toho, že někomu ubližuje, a vnitřnímu konfliktu ohledně sňatku s Alicií. Takže věc se podvědomě omezuje a věří, že je slabší. Hulk nezná zdrženlivost a věří, že je nejsilnější.

Když se Alicia provdala za Johnnyho, Ben začal pracovat na svých psychologických problémech. Není náhodou, že se pak stal mnohem silnějším (slavná Fáze ananasové věci, kdy rozhodně porazil šedého Hulka). Jistě, změna ananasu byla okamžitě způsobena kosmickými paprsky, ale odrážejí emoční stav (proto Fantastická čtyřka měla různé síly). Současně Marvel Girl také získala věcnou sílu, ale byla emocionálně smíšená, proto její síla byla menší.

vzhledem k tomu, že věc může vytáhnout své údery, jediný spravedlivý způsob, jak porovnat jejich sílu, je nechat je vyměnit těla. To je přesně to, co se stalo v obří velikosti Fantastic Four issue 1. A je jasné, že Hulk je jen o něco silnější než věc, a to jen proto, že je o něco větší.

Všimněte si, že toto je 1974, současně s příběhem slabé věci, diskutovaným později. (Thundra se v tomto příběhu chová přesně tak, jak se chovala kolem příběhů“ slabé věci“). Takže vidíme tu věc na jeho nejslabší. Přesto je popisován jako jen o něco slabší než Hulk.

Také si všimněte, že jeden snímek popisuje bojují za „několik minut“ (asi více, protože bitva trvá několik stránek), a to je, NEŽ Co říká (ve skutečnosti, si myslí), že má problémy s ovládáním, které tělo. Má potíže s jeho kontrolou? Přesto bojuje minimálně několik minut! Je zřejmé, že má na mysli „kontrolu“ ve smyslu „nezasahovat příliš tvrdě.“Říká, že chce mluvit, ale Hulk ho prostě zasáhne. Je to všechno o sebeovládání.

V Hulk Annual 18, 1993, věc a Hulk jsou v době ve svém životě, když mají týdenní zápas paží. Jsou to perfektní laboratorní podmínky: úplná koncentrace, žádné emoce z Hulka a žádný strach z náhodného ublížení ostatním z věci. Příběh ukazuje, že jsou rovnoměrně sladěny. Je pravda, že je to post 1991 a jasně zamýšlel jako humor, takže ne nutně kánon, ale odhaluje myšlení spisovatele, legendárního Petra Davida: muže, který zná Hulka lépe než kdokoli jiný.

Všimněte si, že oni měli páce jednou, v Hulka 122, ale v době, kdy Věc byla v iluzi, že byl slabší, takže to vzdal. To bylo přibližně ve stejnou dobu jako Fantastická Čtyřka 112, když se jeho psychické omezení odstraněna, problém byl opět dobrý zápas pro Hulka – nějakou sílu, rozdíl byl pouze v důsledku Hulk je větší.

zpět na začátku Benovy kariéry měl Reed nainstalovanou hmotnost 3 tuny: na základě svých zkušeností musel dospět k závěru, že se to blíží Benovu limitu. Brzy poté (v FF18, 1963) skrullové odhadli Benovu nosnost na pět tun.

Ale většina z Ben výkony síly jsou v blízkosti jiných lidí, a on podvědomě drží zpátky ze strachu, bolí je, jak je vidět tady v FF roční 5 a FF250.

zjevně se také drží při cvičení, nevědomě přemýšlí o využití své síly v bitvách. Když přemýšlí o něčem jiném, vidíme velmi odlišnou úroveň síly. V tomto případě (od FF6, 1962) prostě musí vytlačit nějaký kov. Byla to záležitost nebo pýcha, takže byl schopen dodat další sílu. Všimněte si výrazu Johnnyho tváře: Johnny byl zvyklý na Benovu normální úroveň síly, takže to byl skutečný šok.

podobné události došlo o několik otázek později: když se rozzlobený a rozrušený, on měl najednou přístup k mnohem více síly:

n FF vydání 18 Skrullové odhaduje se, že Ben nemůže zvednout více než pět tun. Přibližně ve stejnou dobu, v raném vydání Strange Tales, je svázán s desetitunovým objektem. Johnny je blízko něj a obává se o Alicii (jejich soupeř je loutkový mistr), takže jsou přítomny obvyklé starosti: je schopen se jen pohybovat. Ale když jsou tato omezení odstraněna, zdá se, že jeho síla nemá téměř žádný limit. Tento příklad ID z FF 92, na planetě Skrull, když se Benův mozek zotavuje z duševní kontroly:

poslední snímek vypadá, jako by hydraulický lis nesl auto, ale toto je mimozemský svět a vzhled může klamat. Zjevně to není jen těžká hromada kovu, nebo ji věc mohla jen srazit do strany, nebo ji zvednout, aniž by ji zmačkala. Je zřejmé, že má nějaký zvláštní druh síly (magnetické? gravitační?) dát mu sílu, kterou potřebuje.

hydraulický lis vypadá jako ovladač hromady země, ale je navržen tak, aby protlačoval planety. Piloty založené na zemi mají obvykle nárazovou sílu mezi 80-a 500 tunami. dosahují toho tím, že váží možná 20 tun a spadl z několika stop. (Z obrázků vyplývá, že hydraulický lis Skrull nemusí být upuštěn, aby se jeho síla měnila, takže pravděpodobně pracuje na jiném principu. Zdá se, že vibruje.)

Když země na základě lisy mohou dosáhnout 500 tun, a Skrull stiskněte mohl dosáhnout mnohem více, než toto, pak se zdá, že Věc může zvednout více než tisíc tun, když musí, když tlačil do limitu. Všimněte si, že v této době byl ovlivněn paprskem kontroly mysli“ brain blast“, a byl velmi frustrovaný tím, že předtím nemohl uniknout. Obvyklé psychologické bloky tedy pravděpodobně neplatily.

typický hlavní mostový kabel podporuje deset tisíc tun. Napíšu to znovu: deset tisíc tun. Při nejméně dvou příležitostech – v Strange Tales 131 A Fantastic Four 234, věc držela mostní kabely pohromadě po delší dobu. V obou případech věc držela hlavní kabely.

Poznámka: v FF234 Ben později obdržel pomoc od Skip Collins („muž s mocí“), ale Skip neviděl Bena až poté, co držel kabely pohromadě. Ben si pak všimne, že se Most změní na lehčí. Předtím to bylo těžší a Ben to stále držel: věc nějakou dobu podporovala celou hmotnost mostu-desítky tisíc tun – bez pomoci.

stručně řečeno, hulkova definující psychologická charakteristika je hněv. Čím je naštvanější, tím je silnější. Definující psychologickou charakteristikou je tvrdohlavost: a zdá se, že čím je tvrdohlavější, tím silnější je. Časy, kdy Se Věc ukazuje, že největší síla je, když buď psychické omezení jsou snížena (např. na Skrull světě), nebo když věří, že tisíce životů, se na něj spolehnout (zvedání mostu, nebo bojování Šampion.) Tvrdohlavost se zdá být ekvivalentem hulkova vzteku. Oba zvyšují svou sílu v reakci na stres. Nicméně, Hulk se rozzlobí, když bojuje, zatímco věc udržuje sebeovládání ze strachu z ublížení ostatním. To je hlavní rozdíl mezi těmito dvěma.

Sečteno a podtrženo: věc je vědomě schopna zvednout méně než Hulk. Ale podvědomě, za správných okolností, může volat na téměř neomezenou sílu. Až to udělá.. pozor, světe!

#TeamDB8

#ILQuix

Poznámka pod čarou: Věc po roce 1991,

Od roku 1991 Věc byla Whorf postava – jeden, že nově příchozí porazit ukázat, jak silné jsou. Tato stránka není o novém, slabá věc. Tato stránka je o původní věci, Ben Grimm vytvořil Stan Lee a Jack Kirby.