A fost John Demjanjuk într-adevăr’Ivan cel Groaznic’? Chiar și producătorii de „The Devil Next Door” nu pot fi de acord

regizorii Daniel Sivan și Yossi Bloch au fost pregătiți pentru unele controverse atunci când seria lor documentară „The Devil Next Door” a debutat pe Netflix la începutul acestei luni.

la urma urmei, povestea lui John Demjanjuk — imigrant Cleveland autoworker acuzat de a fi notoriu nazist gardian al lagărului de moarte poreclit „Ivan cel Groaznic” — a evocat de zeci de ani emoții intense: în timp ce unii cred că a fost un criminal nemilos care a scăpat de justiție în Israel, alții sunt convinși că a fost victima unei identități greșite.

dar când controversa a lovit, a venit dintr – un trimestru complet neașteptat: Prim-ministrul polonez Mateusz Morawiecki, care a amenințat că va da în judecată creatorii seriei și Netflix pentru, dintre toate lucrurile, o hartă a lagărelor de concentrare situate în Polonia ocupată de naziști.

Morawiecki s-a plâns cu amărăciune că harta „plasează în mod fals mai multe lagăre de concentrare naziste germane în granițele Poloniei moderne” fără „comentarii sau explicații că aceste site-uri erau operate de germani.”Imaginea, a acuzat el,” i-a înșelat pe telespectatori să creadă că Polonia este responsabilă pentru înființarea și întreținerea acestor tabere și pentru comiterea crimelor în acestea.”

skip – the devil Next Door trailer

după ce a cântărit problema timp de câteva zile, Netflix a fost de acord în cele din urmă să adauge un disclaimer atunci când apare harta, clarificând că lagărele morții precum Treblinka și Sobibor situat în Polonia ocupată de naziști.

‘hărțile sunt 100% exacte. Ceea ce facem acum este să încercăm să oferim mai mult context oamenilor care doar se uită la hartă și s-ar putea grăbi să judece, spunând că a fost în Polonia, așa că polonezii trebuie să fi regizat taberele”, spune Sivan, cel mai cunoscut pentru filmele sale controversate despre conflictele din Israel. El consideră că este aproape amuzant că ” când fac în sfârșit un film fără nicio mențiune despre ocupația israeliană a Palestinei, primul ministru al Poloniei amenință să mă dea în judecată.”

dar într-un interviu cu Haaretz din Los Angeles, în instalația elegantă de editare unde a petrecut mai mult de un an asamblând” The Devil Next Door”, el adaugă că preferă întotdeauna o reacție puternică față de munca sa, mai degrabă decât o aprobare călduță. „cea mai mare insultă pe care oricine o poate da unui documentar este să spună că este foarte interesant”, spune el. „Urăsc acest cuvânt. Nu cred că documentarele ar trebui să fie interesante. Cred că documentarele ar trebui să fie un pumn în stomac — ar trebui să te facă să râzi sau să te facă să plângi. Aceasta este puterea cinematografiei și este marea diferență între un eseu, articol sau carte bună și un documentar. Documentarele ar trebui să fie viscerale.”

Sivan a atras pentru prima dată aprecieri internaționale atunci când seria sa documentară anterioară „the Oslo Diaries” a fost achiziționată de HBO după premiera de anul trecut la Festivalul de Film Sundance. În acea serie de cinci părți, Sivan, împreună cu co-regizorul și partenerul său de viață Mor Loushy, au adus spectatorii în negocierile de pace israeliano-palestiniene la începutul anilor 1990. folosind jurnalele unuia dintre negociatorii originali, Ron Pundak, pentru a da poveștii „dimensiunea umană” de care crede că are nevoie fiecare documentar bun, a arătat procesul prin ochii „oamenilor care își asumau un risc atât de mare, întâlnindu-și inamicul și încercând să găsească un teren comun pentru un viitor diferit.”

înainte de asta, el și Loushy erau cunoscuți mai ales pentru” Vocile cenzurate ” (ea a regizat, el a produs), care a analizat Războiul de șase zile din 1967 prin istoriile orale ale unora dintre soldații israelieni care au participat. Filmul a fost desemnat cel mai bun documentar al Israelului pentru 2015.

în timp ce filmele despre conflictul israeliano-Palestinian tind să aibă două puncte de vedere puternic contradictorii, „The Devil Next Door” a fost mai complex. Perspectivele variate includ cele ale supraviețuitorilor Holocaustului care au depus mărturie la procesul lui Demjanjuk din Ierusalim la sfârșitul anilor ’80 și erau dureros de siguri că este „Ivan cel Groaznic” care a torturat evreii în ultimele lor momente la Treblinka; procurorii care i — au crezut și s-au dedicat să-l aducă în fața justiției; cruciada lui Demjanjuk, avocatul apărării Yoram Sheftel; familia Demjanjuk care a simțit că patriarhul și familia lor au fost vizați pe nedrept; și judecătorii de la procesul și apelul său în poziția de neinvidiat de a-și decide soarta-cei care l-au condamnat și l-au condamnat la moarte și cei care au anulat hotărârea pe baza unor noi dovezi.

după capitolul israelian, saga Demjanjuk a continuat când, la 16 ani după ce s-a întors acasă în Ohio, a fost deposedat de SUA. cetățenie și deportat în Germania, unde a fost condamnat ca accesoriu la uciderea în masă a 27.900 de evrei la Sobibor. El a murit la vârsta de 91 de ani în 2012, așteptând să facă apel la condamnarea sa. la început, spune Sivan, el a fost foarte sceptic cu privire la faptul dacă povestea Demjanjuk a avut ingredientele necesare pentru a oferi punch intestin el crede că un documentar bun necesită. Forța motrice din spatele proiectului a fost co-directorul și colaboratorul său de lungă durată Bloch. Bloch, în vârstă de 50 de ani, este un supraviețuitor al Holocaustului din a doua generație — mama sa locuia în ghetoul din Varșovia — și își amintește clar lunile în care israelienii au fost lipiți de procedurile televizate din procesul Demjanjuk și ziua în care a participat el însuși la proces.

perechea de cineaști auto-făcuți (niciunul nu a participat la școala de film) lucrează împreună de un deceniu la o serie de proiecte diferite. Bloch recunoaște că a fost” obsedat „de ani de zile cu aducerea poveștii Demjanjuk pe ecran — și s-a asigurat că l-a anunțat pe Sivan, făcând lobby în timp ce perechea lucra împreună la serialul” Silicon Wadi ” (o privire distractivă în interiorul națiunii de pornire a Israelului).

Sivan, junior de 14 ani al colaboratorului său, spune că cea mai mare parte a generației știa „a fost o greșeală în identificarea lui Demjanjuk drept” Ivan cel Groaznic ” și dezbaterea dacă a fost tipul greșit. M-am simțit ca un lucru birocratic, nu la fel de eroic sau dramatic ca procesul Eichmann. I-am spus lui Yossi: „Nu va funcționa, nu va fi ca dramele de la curte precum” OJ: Made in America” — care a fost un documentar atât de fantastic, deoarece în America există camere permise în sălile de judecată, iar în Israel nu sunt. ”

Sivan a fost uimit când partenerul său de muncă l-a informat că procesul Demjanjuk a fost televizat și întregul Israel s-a acordat pentru a viziona în timp real. Sivan a îndrăznit Bloch să ” arată-mi doar o casetă a procesului și te voi crede. „

provocarea l-a trimis pe Bloch într-o gaură de iepure de cercetare pentru a afla unde a fost stocată înregistrarea video a studiului. S-a dovedit că a fost proprietatea canalului de Stat acum defunct televiziunea educațională israeliană, dar că casetele video au fost depozitate la Muzeul și Memorialul Holocaustului Yad Vashem din Ierusalim. Nu fuseseră niciodată digitalizate — iar casetele originale erau într-o formă proastă. „Pe măsură ce anii trec, încep să se lipească împreună”, spune Sivan. „Dacă am fi așteptat încă 10 ani pentru a face acest documentar, ar fi fost imposibil să le restaurăm.”

de îndată ce Sivan a aruncat o privire asupra casetelor, s-a răzgândit cu privire la proiect. Da Studios a semnat, împreună cu producătorii de la Hollywood Josh, Ben și Dan Braun. După un an de filmare, Netflix a vizionat filmările și s-a alăturat proiectului.

Bloch fusese convins că povestea lui Demjanjuk merită spusă chiar și ca un documentar care se baza doar pe filmările procesului și pe alte arhive. Dar ceea ce face seria cu adevărat remarcabilă este faptul că a reușit în cele din urmă să convingă aproape toți jucătorii din drama din viața reală să stea la interviuri.

„a spune că acest lucru a fost greu de realizat este o subevaluare”, spune Bloch. Când și-a făcut abordările inițiale, în special față de membrii familiei Demjanjuk, răspunsul a fost un nu ferm. Mulți au fost întrebați în mod repetat, de-a lungul lunilor și chiar anilor, înainte de a ceda.

„cred că întregul truc a fost să-i cred pe fiecare dintre ei când îi ascultam, fiind de partea lor. Le-am spus că, deși filmul nu va spune că bunicul tău a făcut ceea ce a făcut pentru a supraviețui, te voi lăsa să spui asta. Și apoi voi lăsa cealaltă parte să vă răspundă.”abia în ultimele luni de editare, Mark O’ Connor — avocatul principal inițial al lui Demjanjuk, care a fost concediat dramatic cu câteva săptămâni înainte de începerea primului proces — a fost de acord să vorbească pe cameră. Perspectiva sa, după ce a lucrat îndeaproape cu Demjanjuk timp de cinci ani, a fost cheia narațiunii seriei.

Devil In the detail

multe recenzii despre „The Devil Next Door” îl descriu ca adoptând o abordare clasică Netflix „true crime” în cazul Demjanjuk. Sivan spune că nu are nicio problemă cu descrierea.

„este cu siguranță un thriller, un whodunit, iar pentru mine frumusețea asta înseamnă că am reușit să atingem cu adevărat publicul din întreaga lume. … Există tineri în SUA care nu s-ar arunca niciodată de bună voie într-un film despre Holocaust. Dar când este ambalat și prezentat ca un thriller, se acordă. Și prin poveste primesc atât de multe informații și conflicte.

„pentru noi”, continuă el, „spectacolul nu se referă la faptul dacă John Demjanjuk a fost Ivan cel Groaznic. Este o examinare a modului în care crimele de război se încadrează în sistemul juridic; limitările memoriei umane într-o sală de judecată; morala unei persoane care a fost colaborator, dar se vede pe sine ca prizonier de război și ca victimă.”

un pivot cheie al lui Sivan și Bloch — care decide dacă să folosească imagini grafice cu cadavre și moarte în lagăre — a fost realizat la mijlocul producției. Inițial, au crezut că vor lăsa descrierea detaliată a mărturiilor supraviețuitorilor la procesul lui Demjanjuk să stea singură, fără a folosi imagini de arhivă însoțitoare.

„am început spectacolul spunând că nu vrem absolut nicio imagine”, spune Sivan. „Am crezut că cuvintele erau atât de puternice, încât nu aveam nevoie de niciunul. Dar în timpul procesului, când am început să primim feedback cu privire la ceea ce am filmat, am început să vedem că atât de mulți oameni chiar nu înțelegeau amploarea acestei exterminări, a acestei anihilări.”

skip – the Oslo Diaries trailer

odată ce s-a luat decizia de a folosi imagini de arhivă, au știut că vor trebui să arate cât mai multe detalii posibil. „Nu aveam de gând să — l văruiesc în aceste fotografii estetice ale acestor tabere-ilustrații care arătau fum în depărtare sau trenuri care treceau. Dacă intrăm în ceea ce arată un genocid, este sângeros și respingător și aproape prea greu de urmărit. Dacă avem nevoie de imagini pentru a ilustra oroarea, acestea ar trebui să fie cel puțin la fel de oribile ca poveștile și mărturiile supraviețuitorilor. A fost o mișcare importantă și stau în spatele ei”, adaugă el.

el susține, de asemenea, utilizarea hărților la care guvernul polonez a obiectat în cele din urmă. „Oamenii nu știu unde erau taberele și erau pe pământ polonez, desigur”, explică Sivan. „Este bine să dai un fel de punct de referință geografic. Erau acolo. Evident, erau sub ocupația naziștilor, dar erau în Polonia: nu putem schimba doar geografia.”

în același timp, adaugă el, „pot simți multă empatie pentru durere. Nu a fost o inițiativă poloneză de a-i nimici pe evrei. Polonia era o țară sub ocupație. A fost intenționat ca germanii să nu aibă aceste tabere în Germania.”

formatul „true crime” în care a fost plasat spectacolul duce, de asemenea, la necesitatea satisfacerii celor care pun întrebarea cheie: whodunit?

Bloch crede că Demjanjuk nu a fost probabil Ivan cel Groaznic, așa cum a stabilit și Curtea Supremă israeliană, dar „nu este nevinovat. … El a fost în Sobibor și, prin urmare, nu este o persoană morală și trebuie să-l condamnăm.”

răspunsul lui Sivan este mai puțin ambiguu. „Nu sunt deloc sigur dacă John Demjanjuk a fost Ivan cel Groaznic. Pentru mine, nu există nicio îndoială că John Demjanjuk a fost un criminal în masă care a comis crime care se pedepsesc cu moartea, în Sobibor și în celelalte lagăre. El a fost un criminal de război, nu există nici o îndoială despre asta.”

ezitarea sa de a exclude posibilitatea ca Demjanjuk să fie Ivan cel Groaznic provine din mărturiile din sala de judecată ale supraviețuitorilor acum decedați.

„simt multă empatie față de ceea ce a spus Eli Gabay în Serie — că avem supraviețuitorii noștri și îi credem. Acum trăim, de asemenea, într-o eră de a acorda mult mai mult credit supraviețuitorilor, fie că este vorba de acuzații de agresiune sexuală sau de orice altă infracțiune. Când ai supraviețuitori este foarte greu să nu-i asculți. … Acestea fiind spuse, Sunt fericit că nu sunt judecător și am avut privilegiul ca regizor de a arăta ambele părți. Nu l-aș putea trimite la spânzurătoare dacă ar exista această îndoială. Și ca regizor nu am putut spune ‘da, a făcut-o’ pentru că chiar vreau ca el să fie omul care a făcut-o. Nu am această dovadă de aur fără echivoc.”

” ai greșit „

Sivan vede „concluzia cea mai dureroasă” a emisiunii ca fiind faptul că prin răsturnarea condamnării lui Demjanjuk, cea mai înaltă instanță din Israel ” le — a spus practic tuturor supraviețuitorilor Holocaustului că fie erau o grămadă de mincinoși, fie pur și simplu greșeau-că au fost manipulați pentru că aveau o memorie proastă sau pentru că erau senili. Supraviețuitorilor li s-a spus că au greșit și că mărturiile scrise ale ofițerilor naziști morți, uciși de ruși la scurt timp după ce și-au spus poveștile, au fost crezute peste mărturia oamenilor vii care au arătat spre Demjanjuk în instanță.”

nu poate uita că doar 70 de oameni care au experimentat ororile Treblinka au scăpat cu viața dintr-o tabără în care au fost uciși peste 1 milion de oameni.

„de — a lungul experienței lor acolo, naziștii le-au spus: Poți spune oricui vrei despre ceea ce ți s-a întâmplat-nimeni nu te va crede. Și după ce au scăpat, germanii au ars în cele din urmă și au buldozat tabăra. Nu există documente, nici ADN, nici fotografii, audio sau video de Treblinka. Tot ce avem sunt poveștile acestor supraviețuitori. Și — cel puțin în acest caz-li s-a spus: ‘te-ai înșelat.”

dar el crede că această ambiguitate contribuie în cele din urmă la impactul seriei. „Pentru noi ca evrei – dar este și o nevoie foarte umană — am vrut să luăm acest monstru și să-l ucidem cu acest catharsis și să readucem lumea la cauza ei justă-așa cum faceți într-o tragedie greacă. Dar nu poți face asta cu Holocaustul — pentru că nu era doar un singur monstru, erau mulți monștri. Și monștrii nu erau doar răufăcători sadici Puri. Mulți dintre ei erau doar colaboratori oportuniști puri care făceau lucruri rele, dar nu erau creaturi din iad.

„deci vrem cu adevărat să obținem un răspuns și vrem cu adevărat să găsim o soluție — și nu putem. nu există nicio explicație: nu există ușurare și nici catharsis. Și lipsa de catharsis este sentimentul pe care îl avem când ne uităm înapoi la Holocaust. Pur și simplu nu putem aduce lumea înapoi în ordine.”

ambii co-regizori spun că au fost încântați de primirea critică și de audiență a seriei, în special din partea celor care au puțină legătură cu Holocaustul sau Israelul, realizând speranța lor că povestea poate fi universală.

„a fost uimitor să merg pe Twitter și să văd pe cineva din India discutând cu cineva din Pakistan despre cine avea dreptate: Yoram Sheftel sau procurorii de stat”, spune Bloch, care s-a întors în Israel după ce și-a petrecut timpul în Statele Unite.

Sivan și Loushy intenționează să i se alăture în decembrie după finalizarea următorului lor proiect. În ciuda succesului lor pe scena internațională, întoarcerea la Tel Aviv după 18 luni în Los Angeles cu cei doi copii mici a fost un lucru fără creier pentru cuplu. „Este acasă. Suntem Israelieni”, spune Sivan.

el este în prezent ocupat la facilitatea de editare la producerea și editarea următorul proiect Loushy lui. Cuplul este tăcut în legătură cu subiectul său, dar toate semnele indică o revenire la pasiunea lor de bază: întrebările morale și politice din jurul conflictului israeliano-Palestinian. Tot ce va spune un Sivan zâmbitor este că, la fel ca filmele anterioare ale lui Loushy, „este sigur că va provoca o explozie. Ea este într-adevăr în lovind cuib de viespi.”

va fi preluat și de un gigant precum HBO sau Netflix? Sivan pare să aibă sentimente mixte cu privire la realizarea de filme în noua „epocă de aur.”Nu cu mult timp în urmă, cei mai buni documentari Israelieni ar putea spera să aibă filmele lor proiectate la festivaluri de film de prestigiu și în cinematografele de artă. Acum, însă, noul interes al prizelor globale de cablu și al serviciilor de streaming își aduce poveștile pe televizoare, laptopuri și smartphone-uri din întreaga lume.

pe de o parte, „este destul de umilitor să simțim că am făcut acest documentar care oferă informații și informații despre studiile despre Holocaust, transmite cunoștințe despre cel de-al doilea război mondial și a ajuns la jumătate de miliard de oameni din întreaga lume”, spune Sivan.

în același timp, el speră că va exista „întotdeauna un loc pentru Documentare politice locale puternice”, în Israel și la nivel global, inclusiv proiecte „care sunt controversate — deoarece cred că documentarele ar trebui să fie controversate.”