Deliverance: Das Interview

„Manchmal muss man sich selbst verlieren, bevor man etwas finden kann“ – Lewis, (Burt Reynolds) „Deliverance“

Etwas, das ich nie vergessen werde – Ich interviewte die vier Sterne von Deliverance, alle zusammen, im Jahr 2012. Die vier Schauspieler haben sich hingesetzt und mit mir gesprochen, um das 40–jährige Jubiläum des Films zu feiern – hier ist meine Diskussion:

John Boormans Deliverance spielt sich heute genauso kraftvoll und erschreckend und schön. Der 1972 erschienene Film ist nachdenklich, verstörend, eindringlich, kontrovers, schockierend – seine Geschichte ist mit Action, Dunkelheit und der Selbstreflexion der Charaktere, ihren seelenzerreißenden Reisen, überlagert. Mit einem Drehbuch aus seinem eigenen Roman hat James Dickey uns die Tiefe und den Schrecken der Geschichte nicht erspart – und die Natur, obwohl schön – war etwas, das man liebevoll betrachten, erleben und vor Zerstörung bewahren konnte, aber auch etwas zu fürchten. Und das ist real. Die Natur ist groß und unberechenbar und sie kümmert sich nicht um dich.Dickey und Boorman haben eine unterhaltsame, spannungsgeladene Abenteuergeschichte über vier Männer auf einer Kanutour im abgelegenen Nordgeorgien geschrieben, aber in ihren wilden Stromschnellen, der Freude am Duell mit Banjos, der wunderschönen Landschaft und dem bedrohlichen Bergterror erkundet sie die Natur, die Zivilisation und die dunklen, verletzlichen, verworrenen Herzen der Männer – ihre Gewalt, ihre Männlichkeit (und was bedeutet das überhaupt), ihre inneren Kämpfe, ihre Traurigkeit, ihre Schuld, ihre Werte und ihre Menschlichkeit.

In Los Angeles, anlässlich des 40-jährigen Jubiläums des Films, setzten sich die vier Stars Jon Voight, Burt Reynolds, Ned Beatty und Ronny Cox mit mir zusammen, um den Klassiker, seine Themen und die Entstehung eines so herausfordernden Films zu besprechen. Manchmal, wenn Sie mit Schauspielern über Filme sprechen, die sie vor Jahrzehnten gedreht haben, Sie sprechen allgemeiner – sogar von ihren Klassikern. Nicht diese Gruppe. Sie erinnern sich an bestimmte Geschichten. Einige sehr lustige Geschichten. Einige beängstigend. Und sie erinnern sich sicherlich aneinander. Sehr gut.Burt Reynolds war charismatisch und immer noch voll von seiner eigenen Art von Prahlerei (es ist nicht prahlerisch, es ist verspielt, als ob er weiß, dass seine Männlichkeit amüsant ist), und er war schlagfertig, aufschlussreich und charmant. Ned Beatty war scherzhaft kunstvoll, während er wirklich neugierig war, wie das Golfspiel seiner Frau ablief. Jon Voight war warm und nachdenklich, aber schnell zu lachen. Ronny Cox war nachdenklich und bodenständig. Sie waren alle überraschend einfach zu sprechen, eigentlich, und alle unglaublich intelligent, nicht überraschend. Beobachten sie interagieren ich, manchmal, fühlte mich wie ich bei einem Kartenspiel unter guten Freunden gesetzt hatte – spielerisch Rippen und riffing voneinander ab, diese Männer waren so bequem miteinander, sie eindeutig während dieser harten Schießen so viele Jahre gebunden vor. Und diese Bindung bleibt. Es war beeindruckend und berührend und wunderbar, all diese Jahre später zu erleben.

Es war eine seltene Gelegenheit. Aber da die Zeit knapp war (sie bereiteten sich darauf vor, auf die Bühne zu kommen und das Bild zu präsentieren), hatte ich nur zehn Minuten Zeit. Vielleicht fünfzehn. Fünfzehn Minuten! Zu wenig Zeit und so viele Fragen. Jeder Mann brauchte mindestens eine Stunde. Alle diese Schauspieler waren Teil solch phänomenaler, legendärer Filme – um nur eine Handvoll zu nennen – Midnight Cowboy, Coming Home, Bound for Glory, RoboCop, Network, Nashville, The Longest Yard, Smokey and the Bandit, Semi-Tough, Boogie Nights – und haben mit namhaften Regisseuren wie Hal Ashby, Sidney Lumet, Elaine May, Alan J. Pakula, Michael Ritchie, Robert Aldrich, Robert Altman, Paul Verhoeven, Paul Thomas Anderson zusammengearbeitet und die Liste geht weiter und weiter und weiter. Lieber Herr, ich hätte stundenlang mit Burt Reynolds weiterlaufen können, allein auf White Lightning und Gator (der große Reynolds wird meiner Meinung nach für seine beeindruckende Reichweite unterschätzt – siehe den hervorragenden Start von vorne –, aber das ist ein anderes Stück). Bitte entschuldigen Sie die Kürze hier. Was folgt, ist meine kurze, süße, lustige, aufschlussreiche und für mich persönlich historische Diskussion.

KIM MORGAN: Was für eine Ehre, mit euch allen zusammen zu sitzen und über einen so legendären Film zu diskutieren. Nur um ein paar Dinge zu sagen: Deliverance fühlt sich nie veraltet an. Es spielt heute noch so revolutionär und gewagt. So einen Film hat es wirklich noch nie gegeben. Und eine, die wirklich, wirklich ihre Themen erforscht: zivilisierte Menschen, die sich ihren unzivilisierten, wilderen Naturen stellen müssen und keine einfachen Moralisierungen darüber machen. Und man spürt einfach diese Charaktere – was sie durchmachen – ich muss denken, dass vieles davon auf der Art und Weise basiert, wie es gedreht wurde. Sie haben es chronologisch gedreht. Und dann … all die Schönheit, Kraft, Anziehungskraft und Angst vor der Natur. Es ist so stark, dass es einer der vielen Gründe ist, warum es so lange bei den Zuschauern bleibt.

BURT REYNOLDS: Ich denke, Sie haben Recht mit dem Geld. Du hast es sehr gut gesagt. Ich möchte auch erwähnen … wie Ronny auch gesagt hat … dass Frauen diesen Film viel schneller bekommen als Männer. Frauen verstehen auch. Wissen Sie, so viele Jahre lang warfen Männer das Wort Vergewaltigung herum und dachten nie darüber nach, was sie sagten. Und ich denke, das Bild lässt Männer über etwas nachdenken, das sehr wichtig ist, dass wir den Schmerz und die Verlegenheit und die Veränderung des Lebens der Menschen verstehen.

RONNY COX: Ich denke auch, die Sache, die Sie erwähnt haben. Dass wir es zusammen gemacht haben und dass wir es nacheinander gemacht haben. Weil in der Regel Filme, besonders an diesem Tag von CGI und solchen Dingen, Es gibt einen Teil Ihres Gehirns, der weiß, dass dies CGI ist, und Sie glauben bereitwillig, dass Charaktere diese Dinge durchmachen, aber dann, du tust es nicht WIRKLICH. Wenn man sich diesen Film ansieht, und es gibt zum Beispiel eine lange Einstellung von Jungs in Kanus … und sie sagen: „Bleib bei dieser Einstellung! Bleib bei dem Schuss!“ – es zahlt sich viszeral aus, wie es andere Filme nicht können. Ich denke, das ist einer der Gründe, warum es heute so eine viszerale Erfahrung ist. Weil es jetzt vierzig Jahre alt ist und immer noch steht.Reynolds, Sie beginnen als, was in jedem anderen Hollywood-Film, würde als Held dienen, aber dann bekommen Sie diese zusammengesetzte Fraktur …REYNOLDS: Sie wissen, woher dieser Knochen kam, der aus meinem Bein kam? Nun, ich ging zu einem Metzger in Clayton und sagte: „Ich will wirklich diesen wirklich riesigen Knochen, den du dort hast.“ Und dann brach ich es rückwärts und sagte: „Ich brauche etwas Blut.“ Und er sagte: „Ich habe viel Blut.“ Und er gab mir einen riesigen Eimer Blut, echtes Blut, also sah es nicht aus wie der dumme Ketchup, den sie in Filmen haben, und als ich hinausging und ihn mir durch die Beine steckte, goss ich das Blut darüber. Ich muss sagen, viele Leute wurden irgendwie krank darüber.

COX: Ich! (Lacht)

REYNOLDS: Aber es hatte eine wunderbare Wirkung. Es hatte den Effekt, den ich wollte, was, dass es beängstigend war. Und es hat intern für mich funktioniert. Es war eine externe Sache, die intern funktionierte.

COX: Es gab so viele schockierende Dinge, ich meine, natürlich die Vergewaltigung. Aber meine Schulter ist fehl am Platz. Ihre Mägen wurden dadurch umgedreht.

JON VOIGHT: Es gibt viele Gründe, in diesem Film krank zu werden.

(Alle lachen)

REYNOLDS: (Zeigt auf Cox) Seine Schulter ist unglaublich. Hast du ihn das tun sehen?

KM: Persönlich? Nein.

REYNOLDS: Er kann es. Ronny?

VOIGHT: Du kannst es nicht mehr tun, oder?

COX: Ich bin zu alt. (Lacht) Aber der Film, wenn sie Drew finden, mit seinem Arm um – das ist eigentlich meine Schulter. Das habe ich tatsächlich getan. Ich hatte eine ganze Menge Leute sagen, das ist der unglaublichste Schuss. Dieser Film war glaubwürdig, außer dass! Und es war echt!KM: (Zu Voight) Eine meiner Lieblingsszenen ist, wenn man diesen Berg erklimmen muss und die „Heldenrolle“ übernehmen muss, aber es ist nicht so einfach. Und ich weiß, dass du wirklich auf diesen Berg gekommen bist, also sind die Gefühle dort so authentisch und es ist so traurig und erschreckend. Einer der stärksten Momente ist, wenn Sie Ihre Familienfotos verlieren, wenn sie aus Ihren Händen fallen … es ist einfach so herzzerreißend.

VOIGHT: Ja, ja. Wenn er den Kontakt zu seiner Familie verliert. Was mich daran erinnert, sind all die Jungs, die wir in den Krieg schicken. Sie verstehen, was sie durchmachen. Sie gehen durch all diese Gefühle und dann müssen sie sich auf die Linie setzen … sie wissen nicht, ob sie zurückkommen. All diese Jungs – das ist wahre Tapferkeit. Wie auch immer, das Stück des Films im Buch ist brillant geschrieben, natürlich, wenn man einen Film macht, im Gegensatz zu dem Roman, in den man all das Zeug nicht bekommen kann. Aber mit diesen beiden brillanten Imagisten, Dickey auf der einen Seite und Boorman auf der anderen Seite – einer gibt Ihnen die visuelle Poesie und der andere gibt Ihnen die verbale Poesie. Aber in dem Buch dauert es fünf Seiten … Es war aufregend, daran teilzunehmen . Es war die eine Sache, die mich zu dem Film hingezogen hat, diese Szene, dieser Moment, von dem du sprichst. Wenn er diese Katharsis in der Mitte hat und eine Krise und er bricht fast auf halber Höhe des Aufstiegs auseinander, und er verliert seine Berührungen mit seiner Familie und Zivilisation, und dann muss er sich zusammenfinden und dann weitermachen. Es war aufregend, die Person zu sein, die dieses eine Kapitel im Buch verkörpert.KM: Mr. Beatty, das war Ihr allererster Spielfilm.

NED BEATTY: Ich? Nein! Meine allererste Filmrolle war für das FBI.

KM: Für das FBI?

BEATTY: Ja, ich spielte einen Bankräuber in einem Film für J. Edgar Hoover. Ich dachte, ich würde das machen, um FBI-Offiziere auszubilden…

KM: Es war kein Spielfilm, es war ein…

BEATTY: (Scherz) Lass mich ausreden! (Er steht dann auf und macht mit ornerischer Verspieltheit mehr Witze.) Ich mache nur Spaß. Ich mag es, der Böse zu sein. Willst du wissen warum? (Er beugt sich vor). Sie verdienen mehr Geld und es macht mehr Spaß.

BEATTY: Also ging ich trotzdem in diesen Ort…

(Alle fangen an zu lachen)

BEATTY: (An alle, Scherz) Halt die Klappe, ich rede hier, verdammt! (Ruft den Publizisten zu) Hey! Kann ich hier jemanden haben, der diese drei Typen kontrolliert? Es ist mir egal, wer es ist! Schicken Sie drei oder vier Frauen, sie können sich um sie kümmern! Das sind alte Kerle! Sie können nichts tun. Wie auch immer, ich habe diesen Film für das FBI gemacht und als ich durch die Tür zum Vorsprechen ging, habe ich mich wie ein FBI-Typ verkleidet, weil ich dachte, ich würde das spielen. Als ich durch die Tür ging, sagte der Typ: „Das ist unser Bankräuber genau dort!“ Ich habe eine Bank ausgeraubt.

REYNOLDS: (Amüsant verärgert zu Beatty) Das ist länger als der Film.

BEATTY: (spielerisch) Halt die Klappe, Burt! Burt weiß, dass ich ihn liebe und respektiere … jedenfalls war das mein erster Film und sie schickten ihn an alle Polizisten in den kleinen Städten Amerikas und als ich noch im Theater arbeitete, ging ich in eine kleine Stadt und machte ein Theaterstück oder so und ich wurde sofort verhaftet.

COX: (Lacht) Es war mein erster Film.

BEATTY: Machst du ein Buch darüber?

KM: Nein, ich mache kein Buch…

BEATTY: Du schnappst dir meine Geschichte. Dies ist eine echte Geschichte. (Sagt scherzhaft) Der Rest ist ein Haufen künstlerischer Puh!

KM: Aber auch dies war eine gewagte erste große Rolle, und viele Schauspieler würden jetzt sogar davor zurückschrecken.

BEATTY: Weißt du was, zu diesem Zeitpunkt in meiner Schauspielkarriere dachte ich, ich könnte alles spielen. Und ich konnte. Also, was wäre das Problem?

KM: An euch alle. Wie war die Zusammenarbeit mit James Dickey? Er war einige Zeit am Set…

REYNOLDS: Es war nicht einfach. Nicht einfach. Nein. Er ist ein großer Mann und er ist ein Dichter und er ist voller…

BEATTY: Er selbst.

REYNOLDS: Er selbst.COX: Und er war eigentlich nicht am Set, außer als er zurückkam, um den Sheriff zu spielen, vielleicht weil er von John Boorman gebeten wurde, nicht da zu sein.

REYNOLDS: Er wurde von uns gefragt! Von uns!

COX: Das Problem mit Dickey, er ist ein wunderbarer Dichter und Romancier und er hatte das Drehbuch geschrieben, aber er hatte auch ein Mammut-Ego und wollte alles leiten. Er wollte wirklich das Bild lenken. Er wollte wirklich für alles verantwortlich sein. James Dickeys Talent geht einen langen, langen, langen Weg, bevor ihm das Benzin ausgeht. Aber es geht das Gas aus und es geht das Gas aus, nur um zu wissen, wie man einen Film macht, und so wurde es problematisch.

REYNOLDS: Er war auch Alkoholiker. Er war normalerweise um zwei Uhr ziemlich zertrümmert.

COX: Ja, mehrmals kamen wir von der Probe oder was auch immer zurück, und er hat nie einen von uns bei unseren richtigen Namen genannt.

REYNOLDS: Nein, er hat uns die Namen unserer Charaktere genannt.

COX: Ja… die Namen unserer Charaktere. Ich habe herausgefunden, warum das so war. Er besaß diese Charaktere. Er besaß Lewis. Er besaß Burt nicht. Er kam mit seinen Kumpanen herein und sagte: „Drew! Komm her und mach diese Szene!“ Und ich möchte, dass du diese Szene für seine Kumpane spielst.

KM: Er war wunderbar als Sheriff…

REYNOLDS: Das war er.

COX: Er war gut. Und er ist ein wunderbarer Dichter.

REYNOLDS: Er war größer als das Leben.

VOIGHT: Diese Szene hat auch ein Geheimnis.

KM: Was ist das Geheimnis?

VOIGHT: Als John diese Szene drehte, Jim Dickey hatte den Teil für sich selbst geschrieben und er hatte einen ganzen Abschnitt, er fuhr fort und weiter, Also schaute ich es mir an und sagte: „Woah … das wird schwierig.“ Und er war sehr überzeugend als Sheriff, er war wirklich großartig und er hatte große Präsenz, aber er hatte all diese zusätzlichen Worte, also sagte John: „OK, Jim, sag diese Worte hier drüben … und du stehst vor der Motorhaube auf und sagst den Rest dieser Worte, und dann kommst du rüber und sprichst mit Jon …“ Und was John am Anfang tun wollte, war, diese Abschnitte an den Scheinwerfern zu nehmen und sie auszuschneiden. Also, er hatte gerade diesen ersten Abschnitt, und du siehst ihn kommen und mit mir reden. Also hatte er sich eine große Szene ausgedacht, die nicht drin war. Aber, hör zu, er war sehr brillant, das Schreiben war alles gut, aber es wurde nicht benötigt. Und wenn er gewusst hätte, dass es ausgeschnitten werden würde, hätte es einen großen Streit gegeben.

BEATTY: (Scherz) Ich dachte, er klang ein bisschen zu südländisch.

(Alle lachen)

REYNOLDS an BEATTY: Möchtest du noch einen Drink?